方兴东：因为教授说他从来不预测未来，所以我的问法也改变一下，因为曼纽尔·卡斯特学科很丰富，社会学、政治学、经济学，生活背景也很独特。欧洲是他的家乡，出生成长的地方。1979年以后生活在美国，他对中国也是情有独钟，很偏爱中国。在中国、欧洲、美国这三个区域网络社会的发展，有什么根本的不同，他们之间可以怎么合作。

曼纽尔·卡斯特：这三个国家，中国、美国和我的家乡都有一件事情是共同的，一样的，那就是转型和变化的速度都太快了，可以说技术的发展是在加速，大家可能还记得，移动手机用户的第一个调查是在1991年，大概是600万用户，可以想象吗？现在600万这个数简直是太小了，我们有70亿的用户，或者叫移动用户，他们在用其他的移动终端。

所以这个技术转型和变化的速度是前所未有的，现在我们手里的一个智能手机，不仅仅是一个通讯工具了，他就是小的电脑，小的计算机。所有这些发展变化的速度有时候会让人觉得吃惊和害怕。此外还有代沟，那些40岁以下的人和60岁以上的人，他们可能没有什么共同点，这是他们经验来决定的。但是可以说从人的经验上，从技术环境上来说，人类社会还没有出现过这么大的跨越，我们可以看到有一些政策，有一些指导，这些政策推陈出新越来越快。

说到刚刚三个地区，三个国家，在这一点上可以说基本上是完全一样的。现在中国的变化日新月异，主要也是因为中国体量本来就很庞大，你要说中国有什么变了，基本上这个东西也就变了。像西班牙或者说加泰罗尼亚，也就是我早期生活的地方，如果你要来看他的变化，从学生时代到现在我们来做个比较，基本上没什么变化，不管说从文化，从技术，从政治方方面面来看都没什么大的变化。

美国政治危机的一个主要原因就是因为美国人口当中很大的一部分，都觉得自己被边缘化了，我对此也做过研究，因为出现了一些主要的政治趋势变化之后，我不是夸夸其谈，而是埋头研究。主要原因是因为人们在农村或者是小城市的人们，和那些城市人他们不一样。生活在大城市里的人，他们基本上都投特朗普的票，而另一类的人，那些觉得自己被排除了，被边缘化了的人，他们的投票意愿是相反的，因此我们得看一看主要的人口组成。

比如说现在有一些网络精英，这些网络精英他们可能和大众，不管是美国，西班牙的普通老百姓是不一样的。所以可能是技术出现的变化，另外是大部分的人口和那些技术，政治上的精英之间出现了差异，这些精英他们占据着掌控力和主导力，现在我们创建着技术社会，但是可能没有意识到这点。没有意识到，这个可能会带来毁灭，这是第一点。可是现在国家他们意识到了由技术所带来的变化，因为我们生活在同一个地球上，所以我们都是一体的。